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Droit de réponse & « juridiction »…
J’ai décidé de « fermer les commentaires » pour le temps de la réflexion.
Les polémiques verbales (retransmissent par écrit dans les commentaires) deviennent exécrables.
Droit de réponse
Suite à la « fermeture des commentaires » j’ai reçu par eMail la demande de « Droit de réponse » suivante :
Monsieur,
« Dans l’Église, le pouvoir de juridiction ou de gouvernement est d’institution divine… » ……
Ce message m’inspire deux commentaires.
Premièrement sur la « Juridiction » :
Monsieur le théologien approuvé… je ne suis pas d’accord avec vous… (un motif de plus…) ; si la théologie « est en effet une science difficile et compliquée »…rien n’empêche un quidam, de part sa réflexion… (intelligence, mémoire, volonté) — ça vous dit François ? — de comprendre une situation compliquée erronée !…
La « Juridiction » est d’institution divine, dites-vous avec « Chouan » et le CDC (Code de Droit Canon)…
- CDC 1917, 196 : http://catho.org/9.php?d=bol#bb
Le « Code de Droit Canon » n’est pas d’institution divine non plus… puisque (même si le Saint-Esprit y veillait !) il a été établi par la hiérarchie de l’Église pour sa gouvernance… (La Gouvernance est d’institution divine disais-je lien permanent)
Il est normal (en quelque sorte) que le CDC, d’institution ecclésiastique, fasse croire que la Juridiction soit d’institution divine… pour assoir son autorité ??
Mais tous les théologiens ne sont pas de cette avis. J’en ai trouvé un… (il y en a surement d’autres, je n’ai pas cherché des heures…)
Dans son livre : Cours alphabétique et méthodique de droit canon dans les rapports avec le droit Ecclésiastique : H-M (1860. 544 p.) — Michel André Abbé, chez l’Auteur et a la Librairie Catholique de F. Boullotte, 1859…, il écrit au sujet de la « HIÉRARCHIE » :
Comme il y a dans l’église deux puissances, l’une de l’ordre et l’autre de la juridiction, il y a aussi deux hiérarchies, l’une de l’ordre et l’autre de la juridiction.
La hiérarchie de l’ordre est celle qui a été établie pour former le corps de Jésus-Christ, en commémoration de sa dernière cène, à l’effet de sanctifier les fidèles intérieurement par la participation du sacrement de l’eucharistie. Cette hiérarchie est composée des clercs qui sont dans les ordres mineurs, et de ceux qui sont dans les ordres sacrés. Cette dernière hiérarchie est d’institution divine.
La hiérarchie de la juridiction est celle qui a été établie pour le gouvernement et la conduite de ces mêmes fidèles, et pour leur procurer une espèce de sanctification extérieure ; et cette hiérarchie est composée du pape, des patriarches, des primats, des métropolitains ou archevêques, des évêques et des autres prélats de l’Église ; elle est d’institution ecclésiastique.
La hiérarchie de l’ordre diffère de celle de la juridiction 1° en ce que la première tend à sanctifier et à élever les fidèles dans une vie spirituelle, par la prédication de l’Évangile et par l’administration des sacrements, au lieu que la hiérarchie de la juridiction tend à les sanctifier par le gouvernement ecclésiastique. La hiérarchie de l’ordre n’attribue point la juridiction, mais seulement le pouvoir de faire les fonctions ecclésiastiques et d’administrer les sacrements, au lieu que l’autre hiérarchie attribue juridiction, et conséquemment le droit de faire des régiments concernant la foi et la discipline ecclésiastique, et de châtier les rebelles par des peines convenables en son pouvoir. En effet, la principale fonction des ministres de l’Église étant de conduire les hommes à la connaissance et au culte de Dieu, l’Église ne pouvant y parvenir sans quelque juridiction, elle a besoin de règles et de lois, de ministres qui aient le pouvoir de les faire exécuter, et de ramener, par des peines légitimes, ceux qui s’écartent de la véritable voie.
Comme quoi les avis sont partagés…
Mais je n’ai jamais entendu (dans les Évangiles) Notre Seigneur Jésus-Christ mettre en place une Juridiction…
Par contre je l’ai bien entendu dire, par Ses évangélistes :
16 Simon Pierre, prenant la parole, dit : « Vous êtes le Christ, le Fils du Dieu vivant. »
17 Jésus lui répondit : « Tu es heureux, Simon, fils de Jean, car ce n’est pas la chair et le sang qui te l’ont révélé, mais c’est mon Père qui est dans les cieux.
18 Et moi je te dis que tu es Pierre, et sur cette pierre je bâtirai mon Église, et les portes de l’enfer ne prévaudront point contre elle.
19 Et je te donnerai les clefs du royaume des cieux : et tout ce que tu lieras sur la terre sera lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera délié dans les cieux. »
Math. 16: 16-19
« Comme mon Père m’a envoyé, moi aussi je vous envoie. »
Jn 20: 21
19 Allez donc, enseignez toutes les nations, les baptisant au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit,
20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai commandé : et voici que je suis avec vous tous les jours jusqu’à la fin du monde. «
Math. 28: 19-20
…tout cela est La hiérarchie de l’ordre…d’institution divine.
Secondement sur la « médecine » :
Que votre père qui fut médecin (paix à son âme !) colèrait contre « les personnes qui parlaient et enseignaient la médecine aux autres sans l’avoir jamais étudiée »… est un temps (béni…mais) révolu ! (temps où le médecin de campagne avait une certaine compétence mais surtout de l’éthique !!! potentialisée par la morale chrétienne lorsqu’il était Catholique…)
Aujourd’hui le corps médical est totalement (ou presque !!) corrompu par l’argent et de plus totalement incompétent ! Mon épouse qui fut déléguée médicale pour un grand laboratoire pharmaceutique en a fait mille fois l’expérience…
Et nous avons put nous « sauver » plusieurs fois de maladies graves — elle et moi — en n’en faisant qu’à notre tête… en recherchant les compétences (par l’Internet notamment) là où elles se trouvent dans certains milieux bannis par la « médecine officielle » ou la réglementation despotique française… (sous contrôle SS)
Votre exemple ou citation… et donc très mal venue pour moi qui ne fait pas confiance en la médecine…
Cordialement Vôtre,
Cave Ne Cadas
PLUS D’IMAGES qui démontrent la « foi » de Bergoglio…
Nous recevons une avalanche de nouvelles concernant la personnalité de François 1er de V 2.6.
Nous vous conseillons la lecture du site de nos confrères Argentins RADIO CISTIANDAD qui sont aux premières loges concernant la personnalité de JMB l’argentin !
Deux jours avant l’élection de Bergoglio, qui prit le nom de François Ier, cet homme est apparu dans la Plaza de San Pedro :
RÉCEPTION À GENOUX de la « bénédiction » du pasteur protestant de la NATATION « INFERNAL »
S’agenouiller devant les protestants, et croient qu’ils peuvent « bénir » …
Voici la « foi » de Bergoglio …
Le cardinal Argentins se met à genoux pour recevoir la « bénédiction » protestante
Le 19 Juin 2006, la Troisième Rencontre de la communion fraternelle renouvelée des évangéliques et des catholiques a eu lieu dans le stade Luna Park à Buenos Aires, en Argentine. Étaient présents l’archevêque de Buenos Aires, le cardinal Jorge Bergoglio, et le prédicateur de la Maison Apostolique : le père Cantalamessa, Frère Raniero.
Le point culminant de la réunion fut lorsque le Cardinal Argentin est tombé à genoux pour être béni par les quelque vingt pasteurs protestants présents.
Les relations du cardinal Jorge Bergoglio avec le Parlement des Religions Unies.
Le Parlement des Religions Unies (PRU) est un organisme inspiré par la franc-maçonnerie ; syndiquant les fausses religions dans la pluralité et de la fraternité, prétendant mettre sur le même plan le catholicisme avec les fausses religions.
Le Cardinal Jorge Bergoglio, bénédiction et prière, avant de prendre la présente Charte pour recevoir l’onction, la pureté, la coopération et travailler ensemble pour la grâce de Dieu.
Hanoukka 2012 : les Catholiques et les Juifs d’Argentine célèbrent la Hanoukka et Noël ensemble
Les images seules de cette vidéo… Avec un cœur vraiment chrétien, vous dira si Bergoglio a la foi de l’Église catholique.
Le nouveau “Pape” Jorge Bergoglio célébrant Hanoucca avec les Juifs argentins en tant que Cardinal de Buenos Aires :
MISA DE NIÑOS 2011 (Messe des Jeunes 2011)
Est-ce vraiment une démonstration d’un pape qui a « le cœur traditionnel » ?
JUDAS
LE B´NAI B´RITH ARGENTIN SALUE FRANCISCO Ier : UN BONHEUR ! (QUAND VOUS VERREZ TOUTES CES CHOSES … : RÉJOUIS-VOUS !)
B´nai B´rith Argentina saluda la elección del Papa Francisco I Reconocemos en el Papa Francisco I, Cardenal Jorge Mario Bergogl io, a un amigo de los judíos, un hombre consustanciado con el diálogo y comprometido con el encuentro fraterno.
Sur la photo, le cardinal Jorge Mario Bergoglio, aujourd’hui le pape François Ier, effectuant les réflexions finales sur la commémoration de la Nuit de Cristal, le 12 Novembre 2012 à la Cathédrale Métropolitaine de Buenos Aires. En face de lui six bougies ont été allumées à la mémoire des 6 millions de Juifs tués dans l’Holocauste (Shoá).
Le B’nai B’rith d’Argentine se félicite de l’élection du cardinal Jorge Mario Bergoglio comme pape François.
Le cardinal Jorge Mario Bergoglio est un catholique engagé dans le dialogue interreligieux qui a construit une relation fraternelle forte avec la communauté juive en Argentine, tout particulièrement avec le B’nai B’rith qui a été récompensé cordialement et sincèrement. Il a soutenu le B’nai B’rith lors de la commémoration de la Nuit de Cristal dans différentes églises du diocèse de Buenos Aires, dont deux fois dans la Cathédrale Métropolitaine de Buenos Aires City. Également à deux reprises il a fait les réflexions finales après avoir lu le texte liturgique « De la mort à l’espoir », le plus récent étant le 12 Novembre 2012. La célébration de la Pâque dans la Basilique de San Francisco en 2009 avait également été pris en charge.
Nous reconnaissons chez François, un ami des Juifs, un homme constamment attaché au dialogue et à la rencontre fraternelle.
Nous sommes sûrs que dans son mandat pontifical il pourra maintenir le même engagement et mettre en œuvre ses convictions dans la voie du dialogue.
* * *
À Buenos Aires un journaliste décrit Bergoglio
Nous avons beaucoup d’amis dans le monde, y compris dans la chère République argentine. Et nous avons demandé à un ami très cher Marcelo Gonzalez, du « Panorama Catolico Internacional », qui connaît l’Église d’Argentine comme sa poche de nous envoyer un rapport sur le nouveau pape. Voici ce qu’il en dit.
De tous les cardinaux impensables, Jorge Mario Bergoglio est peut-être le pire. Non seulement parce qu’il professe des doctrines contre la foi et la morale, mais parce que, à en juger par son travail comme archevêque de Buenos Aires, la foi et la morale ne le concernent pas.
Ennemi juré de la Messe Traditionnelle, il a seulement autorisé des imitations de celle-ci et l’a mise entre les mains d’ennemis de l’ancienne liturgie. Il a persécuté tout prêtre qui faisait un effort pour porter la soutane, prêcher avec fermeté, ou qui était simplement intéressé par Summorum Pontificum.
Célèbre pour son inconsistance (et à certains moments pour l’obscurité de ses discours et de ses homélies), accoutumé à utiliser des expressions triviales (le mot anglais est « coarse » qui veut dire grossier), démagogiques et ambigües, on ne peut dire que son magistère est hétérodoxe mais plutôt inexistant tant il est confus.
Son entourage à l’évêché de Buenos Aires, à l’exception de quelques prêtres, n’a pas été caractérisé par la vertu de leurs actions. Plusieurs sont sérieusement suspectés de comportements immoraux.
Il n’a manqué aucune occasion pour prêter sa cathédrale aux protestants, Musulmans, Juifs et même à des groupes partisans au nom d’un impossible et inutile dialogue interreligieux. Il est célèbre pour ses rencontres avec des protestants, au stade (ou arène) Luna Park, avec le père Cantalamessa, prédicateur de la Maison Apostolique, il a été « béni » par des ministres Protestants, dans un acte d’adoration commun par lequel il a , dans la pratique, accepté la validité des « pouvoirs » des télépasteurs.
Cette élection est incompréhensible ; il n’est pas polyglotte, il n’a aucune expérience de la curie.
Il est relâché dans sa doctrine et en matière liturgique, il n’a pas lutté contre l’avortement et seulement très faiblement contre le mariage homosexuel (approuvé sans pratiquement aucune opposition de la part de l’épiscopat), il n’a pas la classe pour honorer le trône pontifical. Il n’a jamais lutté pour rien d’autre que pour rester en position de pouvoir.Cela ne peut pas être ce que Benoît voulait pour l’Église. Et il ne semble avoir aucune des conditions requises pour continuer son travail.
Puisse Dieu aider son Église. On ne peut jamais écarter, aussi humainement difficile que cela paraisse, la possibilité d’une conversion… mais cependant l’avenir nous terrifie.