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Max Barret : Le « branding » de la F$$PX

2013 juin 15

 

Le Courrier de Tychique

 

Le « branding » de la FSSP X

 

Le « branding » … quèsaco ?… L’invasion des anglicismes dans notre langue ne nous a pas encore habitué aux subtilités d’une communication commerciale. Aussi, lorsqu’on évoque cette intrusion linguistique dans une forme de combat dont l’objectif est le maintien de la foi et la restauration de la Royauté sociale de Notre Seigneur Jésus-Christ on est quelque peu perturbé !  Et on se renseigne !

personal_professional_branding

Notre surprise est alors immense quand on découvre que le « branding » se traduit par « image de marque » dans le domaine du « marketing ». En effet, c’est, nous dit Wikipédia,  une discipline qui consiste à gérer les marques commerciales !…

En quoi la Fraternité est-elle donc concernée par cette discipline ?… Voici…

Evolution-of-Branding

Avant d’avoir quitté la Fraternité – comme un certain, nombre de ses confrères – M. l’abbé Patrick Girouard qui exerçait son ministère au Canada avait eu un entretien avec M. l’abbé Jürgen Wegner, son Supérieur,  pour lui faire part de ses soucis :

« M. l’abbé, regardez le site DICI, voyez la revue The Angelus (revue du District des États-Unis) et le site de la FSSP X des USA, regardez le site de l’abbé Couture en Asie, regardez partout et vous ne voyez plus l’esprit de combat contre Vatican II et la nouvelle messe. Il me semble que la Fraternité est devenue comme un sabre émoussé dans les mains du Seigneur ; qu’il n’y a plus de tranchant ; que c’est une arme inutile… »

Contre toute attente, l’abbé Wegner lui répondit : « Oui M. l’abbé : ce que vous dites est vrai » ! Et il lui expliqua que ce changement d’attitude était en fait « une décision venue de Menzingen !  Oui, M. l’abbé cette décision de Menzingen fut prise parce que nous avons été « marqués » ! Et j’en suis l’instigateur ! » Il expliqua alors dans le détail comment cette décision fut prise. Alors  qu’il  était  Supérieur  du  District  de  Hollande il  rencontra le président d’une très influente compagnie de marketing et en devint l’ami. Il lui demanda de faire le « branding » de la FSSP X… En avait-il reçu l’autorisation ?… Toujours est-il qu’après avoir surfé sur Internet l’ami-président lui annonça qu’elle était très mal cotée dans le public et qu’il renonçait donc de lui faire ce « marquage » afin d’éviter que son entreprise soit entachée par une telle clientèle… Dépité, mais toujours aussi résolu, l’abbé Wegner lui demanda alors de bien vouloir entendre Mgr Fellay au cours d’une réunion qui serait organisée à Menzingen. Il accepta. On expliqua à Mgr Fellay que l’église de Vatican II était moribonde, que la combattre pouvait paraître cruel, comme si on frappait un mourant étendu dans la rue… et qu’il fallait absolument changer de méthode. Qu’il fallait donc cesser le combat, à l’aspect négatif, et se concentrer sur un aspect plus positif, tel que celui de la beauté de la liturgie traditionnelle… La réunion (150 questions) dura six heures et se termina par un accord : « D’accord, je vais prendre le contrat de la Fraternité et je construirai votre image de marque. »

abbe-Jurgen-Wegner

Abbé Jürgen Wegner, Supérieur du District du Canada de la F$$PX

Une question se pose alors. L’abbé Wegner a monté toute cette opération commerciale après avoir rencontré et s’être lié d’amitié avec le Président d’une Compagnie considérée comme l’une des cinq plus florissantes de Hollande ! Fichtre !… Comment donc l’a-t-il connu ?… Dans quelles circonstances ?… Il ne semble pas que ce soit dans une chapelle de la FSSP X puisqu’il dut se renseigner sur elle avant de se prononcer ! Troublant ! Très troublant même ! Troublant d’abord de faire construire une image de marque pour une œuvre dont on est droit de penser que son « image de marque » se situe à un niveau sans aucun rapport avec les moyens commerciaux et publicitaires qui lui sont proposés ! Troublant aussi qu’on en confie la mission à une personne pratiquement inconnuesauf par quelques initiés !…

Toujours est-il que le contrat fut signé… et aussitôt mis en application…

Ab-Girouard

Abbé Patrick Girouard, ex-F$$PX au Canada

M. l’abbé Girouard en apporte la preuve : « Si vous prenez le premier numéro du nouvel “Angelus”  qu’est-ce que M. l’abbé  Wegner  y  dit ; « Nous ne mettrons plus l’accent sur le combat et la lutte, mais nous allons mettre l’accent sur la beauté du chant grégorien, la beauté de l’art » et ainsi de suite. N’hésitez pas à le lire. C’est exactement le « branding » de la Fraternité » !

 

Quelle pitié !… Quelle trahison !… Mgr Lefebvre a-t-il eu recours au « branding » pour donner à son œuvre l’essor qu’elle a connu et qu’elle pourrait encore amplifier si ses fils spirituels avaient le courage d’en prolonger le cours avec toute leur vigueur et leur détermination ? Mais la voilà rabaissée au niveau d’enseignes commerciales, sans doute fort honorables, mais qui n’ont pas grand-chose à voir avec notre combat spirituel !

Max Barret

 

Cela prouve le bienfondé de notre typographie du double Dollar américain $$ dans le sigle de cette Fraternité ! aux mains de prévaricateurs plus attachés à Mammon qu’à Notre Seigneur Jésus-Christ…

Nul ne peut servir deux maîtres : car ou il haïra l’un et aimera l’autre, ou il s’attachera à l’un et méprisera l’autre. Vous ne pouvez servir Dieu et la Richesse. (Matthieu 6:24)

« Aucun homme ne peut servir deux maîtres : car toujours il haïra l’un et aimera l’autre. On ne peut servir à la fois Dieu et Mammon. »

 

F$$PX voie sans issue !

 

12 réponses
  1. Charles
    Charles lien permanent
    juin 15, 2013

    Voici le sermon de M. l’Abbé Patrick Girouard du 2 juin 2013 à Aldergrove (Colombie-Britannique- CANADA) :
    SERMON
     
    Au nom du Père, et du Fils, et du St Esprit, Ainsi soit-il !
     
    Je serai bref dans ce sermon parce que je vous ai déjà lu notre “Énoncé de Mission”, et que j’en reparlerai. Mais ce que je voudrais vous dire aujourd’hui, c’est que ceci est bien évidemment ma première messe depuis… C’est ma première messe depuis mon retour d’exil. Et… j’aimerais dire quelques mots pour corriger un peu ce qui a été dit à mon sujet durant mon absence par l’abbé Wegner et les autres prêtres, qui ont dit, en résumé, que je n’avais pas parlé avec l’abbé Wegner avant de prêcher mes sermons etc. etc. Or ceci est incorrect, et n’est pas une déclaration vraie. En fait, j’ai parlé avec lui à plusieurs reprises…
     
    En juillet l’année dernière, durant un appel téléphonique de 80 minutes, je lui ai fait part des problèmes de la Fraternité ;
    et puis en octobre, lors de sa visite à Langley nous avons eu une conversation de deux heures, et je lui ai parlé encore des problèmes de la Fraternité. Et puis, en novembre, Je lui ai envoyé deux courriels avec une question très importante au sujet de Mgr Fellay, et j’attends toujours la réponse au second courriel. Si je passais mon temps à attendre des réponses, j’atteindrais probablement l’âge de la retraite avant de les recevoir ! Et c’est pourquoi j’ai décidé de prêcher.
    L’autre motif est que la raison pour laquelle quelqu’un pose une question, c’est parce qu’il a réellement une question à poser ! Si vous en connaissez déjà la réponse, ça ne sert à rien de poser une question, à moins que vous ne soyez un professeur ! Je n’ai donc plus aucune question à lui poser.
     
    J’ai vu les documents qui nous sont venus de Mgr Fellay, spécialement sa Déclaration du 15 avril 2012, qu’il a présentée au Cardinal Levada, comme base d’un accord avec Rome. Et quand vous la lisez, vous réalisez que la Fraternité a un sérieux problème, parce que cette déclaration est une proposition d’accord avec Rome où Mgr Fellay accepte le nouveau Code de Droit Canon ; où il dit aussi que la Nouvelle Messe a été promulguée légitimement ; et où il dit aussi qu’il reconnaît le magistère de l’Église d’aujourd’hui, et qu’il est prêt à signer une Profession de Foi qui, comme je vous l’ai déjà expliqué dans mes sermons, la Profession de Foi de 1989 du Cardinal Ratzinger est très mauvaise, spécialement dans son troisième point, ce qui veut pratiquement dire que les prêtres devront faire se serment de fidélité composé et publié en 1989, et qu’ils devront accepter de se soumettre au magistère moderne, c’est-à-dire aux enseignements modernes du Pape.
     
    Donc j’ai prêché contre le Préambule, c’est-à-dire que lors du Prône du 10 mars, j’ai annoncé cela au sujet du Préambule ; j’ai aussi parlé de la Lettre des 37 prêtres, et j’ai annoncé le fait que le Carmel d’Allemagne a décidé de quitter la Fraternité pour les mêmes raisons, et… j’ai aussi parlé au sujet de l’expulsion du Père Raphaël du monastère de Silver City. Je pensais que les fidèles avaient besoin de savoir ces choses. Mais la réaction fut de me transférer à St-Césaire, et cela avec l’ordre spécifique de rester silencieux, et de ne pas communiquer ces choses aux fidèles, et que je ne pourrai à l’avenir critiquer les supérieurs, ni démontrer aucun manque de respect ou de confiance envers eux ou leurs actions. Et donc, en pratique, ce qu’on me disait c’est : “Nous prendrons soin de vos besoins matériels, et vous serez dans une belle maison, et une belle chapelle à St-Césaire près de Montréal, et en échange pour cette belle sécurité
    vous demeurerez silencieux au sujet de toutes ces choses.”
     
    Et j’ai refusé. Je ne puis demeurer silencieux, ce serait un péché pour moi, et j’ai donc refusé, et je suis allé… je suis allé en exil, comme vous le savez. Et je suis revenu il a y environ deux semaines, parce que vous aviez eu une série de rencontres, à peu près à chaque dimanche après la messe. Et vous y avez étudié ces documents et quelques articles que je vous ai écrits d’au loin, et vous avez étudié des copies du magazine “The Recusant”, etc. etc. Et vous avez eu la même réaction que tout Catholique bon et normal aurait eue face à ces documents, et vous avez compris qu’on vous a trompés depuis les deux dernières années, que la Fraternité a fait un virage à 180 degrés, et c’est cela qui vous a décidé à créer votre propre chapelle. Parce que vous saviez que vous pouviez me faire confiance, que je vous prêcherais la vérité ; parce que pour pouvoir le faire maintenant, il faut que je souffre et que j’accepte de faire des sacrifices. Nous nous sommes donc organisés, et nous avons aujourd’hui la première Messe de notre fondation : La chapelle de “St Joseph Défenseur de l’Église”.
     
    Et une des choses que je voudrais partager avec vous de ma conversation d’octobre avec l’abbé Wegner, le fait qui explique pourquoi vous n’entendez plus la Fraternité critiquer de façon forte, de manière vigoureuse, les maux de Vatican II, les maux de la Nouvelle Messe, ou ce qui se passe à Rome. Vous pensiez peut-être que c’était simplement un oubli, que la Fraternité a oublié son rôle d’expliquer la vérité et de combattre contre l’erreur. Ou alors qu’il ne s’agissait que d’une omission fortuite, parce que votre prêtre, dans telle paroisse, ne pensait pas à en parler… Eh bien, c’est ce que j’ai dit à l’abbé Wegner. Je lui ai dit, à l’abbé Wegner : “M. l’abbé, regardez le site DICI, voyez la revue The Angelus et le site de la FSSPX des USA, regardez le site de l’abbé Couture en Asie, regardez partout, et vous ne voyez plus l’esprit de combat contre Vatican II et la Nouvelle Messe. Il me semble que la Fraternité est devenue comme un sabre émoussé dans les mains du Seigneur ; qu’il n’y a plus de tranchant ; que c’est une arme inutile !” Et je pensais qu’il allait me dire : “Oh ! Mais vous êtes dans l’erreur !” Ou bien : “Réellement, m. l’abbé, nous sommes toujours forts, et nous combattons toujours, et, vous savez, vous avez une fausse perception, comment pouvez-vous dire cela ?” Je fus donc vraiment chamboulé lorsqu’il se dit d’accord avec moi, et qu’il me dit : “Oui, m. l’abbé, ce que vous dites est vrai !”
     
    Eh bien ! Voici que l’abbé Wegner est d’accord avec moi ! Donc je me suis dit que je faisais des progrès. J’ai pensé, alors : « c’est bien, puisque maintenant il comprend le problème, peut-être que nous allons reprendre le combat ! » Mais lorsque la mâchoire m’est tombée, ce fut quand il me dit que c’était là une bonne chose, que ce changement était bon ! De plus, il m’a expliqué comment cela s’était produit. Il m’a dit que cela n’était pas le fruit du hasard, ni parce que les prêtres seraient devenus paresseux ou qu’ils ont peur de Rome, non, non ! Il a dit : “Il s’agit en fait d’une décision venant de Menzingen”. “Oui, m. l’abbé Girouard, et cette décision de Menzingen fut prise parce que nous avons été “marqués” !” Alors là, vous savez… Je ne sais pas, mais j’avais toujours cru qu’on “marquait” le bétail… Or voici qu’il me dit que la Fraternité a été “marquée” ! Alors… Je fus en mesure de continuer à marcher, je ne suis pas tombé raide mort, mais…
     
    Et alors il m’a dit : “Mais oui, M. l’abbé, c’est bien vrai, et j’en suis l’instigateur !” Oh, vous l’avez fait, comment l’avez-vous fait ? “Eh bien, quand j’étais Supérieur de District en Hollande j’ai rencontré, et en suis devenu l’ami, le Président d’une compagnie…” (Et alors il m’a nommé cette compagnie au nom Flamand, trop bizarre pour qu’on puisse s’en rappeler, mais il m’a dit qu’il s’agissait de la 5ème compagnie la plus florissante en Hollande. Il s’agit donc d’une compagnie très importante et qui réussit bien). “…et il y a environ deux ans j’ai visité par là-bas, et j’ai rencontré cet homme à nouveau, et je lui ai demandé de s’occuper de la Fraternité, et de faire le “branding”, le “marquage”, de la Fraternité, parce que cette compagnie se spécialise en effet dans le branding.”
     
    Pour ceux qui ne savent pas ce qu’est le “branding” je vais vous l’expliquer brièvement. Le “branding” est fait par une compagnie qui… par exemple… Supposons qu’elle prenne Coca Cola comme client. Donc Coca Cola va engager cette compagnie et lui dira : “Faites mon branding”, et cette compagnie va envoyer du personnel aux bureaux de Coca Cola et partout pour étudier l’industrie de Coca Cola, et pour étudier la publicité de Coca Cola, et pour boire une tonne de Coca Cola! Soit, en résumé, pour avoir une connaissance aussi grande que possible de Coca Cola. Et ensuite ces gens vont étudier toutes les autres compagnies qui produisent du cola. Donc ils vont étudier Royal Cola, Pepsi Cola, King Cola etc. etc. Et ils vont essayer de comprendre, et ils vont boire énormément de cola bien sûr, et ils vont essayer de découvrir comment, en quoi, la compagnie Coca Cola pourrait se distinguer d’une manière très frappante de toutes les autres marques. C’est ça le “branding” : Trouver la différence frappante de votre client et puis, à partir de là, avec l’image de marque, ils diront : “Bien, votre produit est spécial car il a un peu plus d’amertume ou un peu plus de pétillant,
    et la couleur en est plus sombre que celle des autres, et donc votre image de marque devrait être que… Je ne sais pas… “Cola Cola vous donne un sursaut d’énergie !” Je ne sais pas… “Coca Cola est un produit qui donne plus de vigueur que tous les autres !” C’est un exemple de “branding”. Et donc l’abbé Wegner a demandé à l’homme de cette compagnie de faire le “branding” de la Fraternité. Et alors l’homme a dit : “Je vais me renseigner sur La Fraternité sur l’Internet, et je vais vous laisser savoir.” Quelques semaines plus tard, il téléphone à M. l’abbé Wegner et il dit : “M. l’abbé, je refuse, je refuse le contrat, parce que je me suis renseigné sur la FSSPX, et elle n’a pas un bon nom dans le public. Et je ne veux pas que mon entreprise soit entachée en vous ayant pour client.” L’abbé Wegner lui a dit : “Bien, au moins donnez-nous une chance, veuillez entendre notre côté de l’histoire, ce que nous avons à dire ! Je vais organiser une réunion pour vous et Mgr Fellay à Menzingen, en Suisse et, au moins, donnez-nous la chance de répondre à toutes vos questions et, après, vous déciderez !” Alors l’homme a dit : “C’est juste !” Donc ils ont organisé la réunion à Menzingen, et l’abbé Wegner m’a dit que l’homme y est allé et qu’il y a posé cent cinquante questions à Mgr Fellay, et que Mgr Fellay a répondu à toutes ces questions, et que cela a duré six heures ! Pendant six heures ! Et à la fin cet homme a dit : “D’accord, Je vais prendre le contrat de la Fraternité, et je ferai votre image de marque.” Donc je ne sais pas exactement combien de temps cela a pris, quelques mois… Et je ne sais pas combien ça a coûté, mais euh… j’ai parlé avec certaines personnes, et ils pensent que c’est un paquet d’argent, et j’aurais bien voulu qu’ils nous donnent cet argent, car nous pourrions avoir une belle église ici, actuellement !
     
    Et ensuite le président de cette compagnie a donné la conclusion à l’abbé Wegner et à Mgr Fellay, la conclusion de toute l’enquête sur l’image de marque, et il dit à l’abbé Wegner et à Mgr Fellay : “Mgr Fellay, le résultat de mon enquête c’est que, pendant les quinze dernières années, vous aviez tout faux ! Vous n’aurez jamais plus de fidèles, ni plus de gens à venir à vos églises, si vous continuez de cette manière ! Parce qu’en ce moment, l’Église de Vatican II est comme un vieil homme mourant, et c’est comme un mourant étendu dans la rue, comme ça : Ils perdent leurs séminaires, ils perdent leurs monastères, ils vendent leurs églises et c’est une Église moribonde. Et vous avez vraiment une mauvaise image lorsque vous continuez à combattre cette Église. Ça vous fait paraître cruel, ou comme si vous exagériez, comme si vous bottiez quelqu’un qui est déjà en train de mourir. De sorte que votre nouvelle image de marque doit vous changer complètement. Vous devez arrêter d’argumenter ; vous devez cesser le combat. Vous devez plutôt vous concentrer sur le côté positif, et montrer la beauté de la liturgie traditionnelle, la beauté de la théologie traditionnelle, et de cette façon les gens vont vous voir non pas comme cruels ou amers ou autres choses comme ça.”
     
    Et c’est donc pourquoi, depuis le “branding” de la Fraternité, DICI a changé, les sites FSSPX ont changé, The Angelus a changé. Et, un fait assez intéressant : Si vous prenez le premier numéro du nouvel Angelus, qu’est-ce que l’abbé Wegner y disait ? Prenez-le, si vous l’avez, et lisez-le : Il dit que “nous ne mettrons plus l’accent sur le combat et la lutte, mais nous allons mettre l’accent sur la beauté du chant grégorien, la beauté de l’art”, et ainsi de suite. N’hésitez pas à le lire. Cela est exactement le “branding” de la Fraternité ! Et, vraiment, j’ai dû remettre ma mâchoire en place parce que je me disais : « Je pensais que s’il y avait eu une personne au monde qui avait l’autorité, et qui savait mieux que quiconque ce qu’est la marque ou la définition de la Fraternité, ç’eût été son fondateur, Monseigneur Marcel Lefebvre ! » Pas un laïc qui n’est même pas un catholique, qui n’est même pas un traditionaliste ! Comment osez-vous aller demander à un païen de définir ce que nous sommes et ce que nous devrions faire ? C’est une folie complète ! Ils nous accusent de ne pas être surnaturels, or qu’est-ce que ceci ? De payer des centaines de milliers de dollars à cette compagnie, une société païenne, et de lui dire : “Et, bien ! Oubliez Coca Cola, et faites le “branding” de la FSSPX !” Au lieu d’écouter le fondateur, au lieu de lire le fondateur qui a dit qui nous étions, comme si ce que le fondateur a dit n’était plus assez bon, et que maintenant nous devrions avoir des païens qui nous disent quoi faire !
     
    Alors nous refusons d’accepter cela, et c’est pourquoi nous avons commencé notre chapelle, ici, de “Saint Joseph Défenseur de l’Église”. Et aujourd’hui, ce matin, vous avez lu et vous avez signé cet “Énoncé de Mission” (NDLR : Vous pouvez lire cet énoncé au site : sacrificium.org), qui dit à tout le monde pourquoi nous faisons ce que nous faisons. Et ce n’est pas à cause d’émotions, ou de la colère, ou du ressentiment, ou de l’amertume. C’est parce que nous avons lu ces documents et nous avons compris que la Fraternité a été changée, et qu’elle a fait un virage à 180 degrés, et que nous ne faisons plus ce que nous devrions faire. Et c’est donc le seul moyen de pouvoir continuer… Nous ne faisons pas quelque chose de nouveau ici. Vous savez que je ne vous ai pas prêché, que je ne vous ai pas présenté dans des articles, des innovations. Nous poursuivons exactement ce pour quoi vous êtes venus à Langley, et ce que Langley ne fait plus, ce qu’aucune autre paroisse ne fait plus dans la FSSPX, parce qu’ils doivent suivre le Chapitre général de 2012, où maintenant ils acceptent le principe de la signature d’un accord avec Rome. Ça importe peu s’il n’est pas encore signé ; parce que vous avez accepté le principe, vous avez dit : “Mais oui, nous pouvons faire un accord avec Rome, sans la conversion de Rome !”
     
    Or nous refusons cela, parce que c’est une Révolution ! Nous continuons simplement, ici, dans cette salle, ce que nous avons fait depuis le début. Donc mes chers amis, nous aurons à continuer à prier les uns pour les autres pour être forts, et aussi de prier pour tous nos autres amis qui restent à la paroisse du Christ-Roi. Car je suis en contact avec d’autres, qui ne sont pas ici ce matin, et je leur ai donné ces articles et ces documents, et ils les étudient. Je ne les nommerai pas. Ils doivent prendre le temps d’étudier et être convaincus. Il y a donc d’autres personnes. Vous n’êtes pas seuls. Il y a d’autres personnes qui veulent continuer le vrai combat de la FSSPX. Prions donc les uns pour les autres, et pour eux aussi.
     
    Au nom du Père, du Fils et du Saint Esprit. Ainsi soit-il !

  2. Avatar
    carennac lien permanent
    juin 15, 2013

    Et Notre Seigneur ? il faisait du branding, sur la Croix ?
     
    et saint Laurent, sur son grill : du branding
     
    quelle misère !
     
    omine, salva nos, perimus !

  3. Avatar
    Laurent lien permanent
    juin 18, 2013

    Merci pour ce sermon très éclairant de M. l’abbé Girouard qui nous montre la très triste décadence actuelle de la Fraternité Saint Pie X et la nécessité de prier pour sa conversion au témoignage de la très sainte Foi sans lequel Jésus-Christ rougira de nous au “jour de colère”.
    Charles pourrait-il nous donner les références de ce sermon, s’il-vous-plaît ? Où l’a-t-il trouvé ? Merci d’avance.

  4. Avatar
    Laurent lien permanent
    juin 19, 2013

    Il y avait des mois que je n’étais plus allé consulter ce site.
    J’y avais suivi avec grand intérêt, il y a qq mois en arrière, une violente dispute entre plusieurs auteurs d’articles sur ce site et quelques rares partisans de la thèse de Mgr Guérard des Lauriers, la Thèse de Cassiciacum, disputatio où ces derniers étaient en effet violemment pris à parti comme HERETIQUES ! Pire, ne dites pas que vous êtes favorable à l’Institut Mater Boni Consilii, car vous risquez les foudres de ces braves gens !
    La discussion a été assez animée, puisque un incontournable ennemi de la thèse y avait pris parti, y allant de qq objections pas très originales auxquelles l’IMBC a répondu depuis longtemps – sans oublier celle du secret de La Salette, bien sûr ! Mais il paraît que l’IMBC ne veut pas répondre aux questions que vous leur posez ! J’ai vu plus d’une personne poser des questions de doctrine à plusieurs d’entre eux, ils y ont toujours répondu !!!
    A la fin de cette discussion passionnante où je dois avouer que les souteneurs de la Thèse dont un prêtre se sont assez bien défendus, ce qui n’a pas été sans me causer une certaine joie que j’espère être celle de la possession de la vérité, je me suis désabonné de la newsletter, comme M. Yvan de Lespinay que j’ai eu le plaisir de rencontrer lors d’une retraite à Raveau il a qq années (attention danger : IMBC !!!).
    Un ami m’a envoyé ce lien sur le sermon de l’abbé Girouard qui, malgré tout, a un certain courage, n’est-ce pas ?
    Et J’ai trouvé cette information à faire circuler avec discernement certes, pour faire comprendre la nécessité de la conversion de la FSSPX à la confession de la vraie Foi. Prions pour eux, il y a de braves prêtres chez eux qui se fourvoient dans cette fausse position.
    Et donc je surfe ce soir un peu sur ce site, et, à ma grande surprise (je pensais que la discussion passée avait calmé qq peu ces attaques), j’y vois de nouveau de violentes attaques contre la Thèse et l’IMBC où ses pauvres prêtres semblent vraiment des imbéciles revêtus du sacerdoce !
    Ne croyez pas que je vais relever le flambeau de la disputatio avec ses messieurs (Charles et Laugier et compania bella !), parce que je crains de perdre mon temps (leurs objections ont été réfutées à plusieurs reprises) et surtout parce que le devoir d’état et la discussion avec des personnes qui essayent de comprendre les arguments que vous leur avancez me semblent plus fructueuses !
    Il n’y a que celui qui est de mauvaise foi qui n’arrive pas à comprendre que ceux qui adhèrent à la thèse de Mgr Guérard sont sédévacantistes et ne reconnaissent pas Bergoglio comme le Vicaire du Christ ! Et que leur position est en tout point conforme à la doctrine de l’Eglise !
    Ce qui ne les empêche pas de collaborer avec des sédévacantistes complets, pourvu que ceux-ci les considèrent comme totalement catholiques !!! … A bon entendeur, salut !
    Ciao donc, comme on dit en Italie ! (interprétez-le comme vous voulez : Au revoir, ou Adieu (je l’espère pour vous et moi !).
     

  5. Edouard Marie Laugier
    Edouard Marie Laugier lien permanent
    juin 19, 2013

    Ah ces gens qui veulent exister, et se faire remarquer, jusque dans leur départ d’un site où on ne les y connaissaient guère …

  6. Edouard Marie Laugier
    Edouard Marie Laugier lien permanent
    juin 19, 2013

    La belle affaire que ce chantage au scandale sur les petits, toujours bien pratique, pour essayer de faire taire les propos contradictoires.
    Que je sache nous n’insultons personnes, nous nous contentons de mettre en garde contre des théories fumeuses, des poisons pour l’intelligence.
    Cela permettra à ceux qui cherchent a Vérité de comprendre qu’elle doit se faire au détriment d’une pseudo unité malsaine.

    Et suivant les propos de Saint Grégoire le Grand, si la vérité doit faire scandale, alors supportons le scandale au nom de la Vérité.

    Quand à vos accusations sans fondements sur les non una cum intégraux qui assisteraient selon vous, à des messes Una Cum … diversion et témérités.
    Par contre un abbé matérialiter/formaliter qui donne la sainte communion à plusieurs dizaines de modernistes ça c’est factuel.
    Et les abbés qui font des “messes” télévisés, genre “Le jour du Seigneur” version tradie ?
    La paille, la poutre vous savez …
     
    Allez soyez cohérent et fuyez donc ce site qui vous défrise. La fuite indignée et dépourvue d’arguments logique, mais purement émotionnelle, c’est le fort chez les thésards.

  7. Avatar
    Laurent lien permanent
    juin 19, 2013

    Bis repetita placent, mon cher Laugier :
    pas de chance, il en revient toujours un
    qui se désole de voir que nous nous bataillons les uns les autres alors que beaucoup d’âmes cherchent la vérité,
    et que ces âmes risquent d’être scandalisées en voyant que nous nous entre-tuons (vous nous traitez d’hérétiques) alors que nous affirmons tous l’absence de Pape !!! et affirmons tous que la Messe una cum injurie Dieu (encore faut-il voir si tous ceux qui critiquent cette thèse vont ensuite à une Messe publiquement non una cum ; n’y-a-t-il pas des sédévacantistes complets qui se déchirent les vêtements à cause de la thèse mais qui ensuite vont tranquillement à la Messe una cum ! Belle logique ! Beau témoignage !

  8. Avatar
    Laurent lien permanent
    juin 20, 2013

    Oui, je fuis les calomniateurs.
    Ceux qui veulent nous questionner honnêtement sauront nous trouver pour nous questionner.

    • Edouard Marie Laugier
      Edouard Marie Laugier lien permanent
      juin 20, 2013

      Ceux qui questionnent honnêtement finissent toujours par rejeter avec vigueur la fou-thèse.

  9. Avatar
    Viguier lien permanent
    juin 21, 2013

    Bis repetita placent :
    Les tenants de la Thèse de Cassiciacum de Mgr Guérard affirment qu’à partir de Paul VI il n’y a plus de Pape.
    Comme vous. Ils l’expliquent et le prêchent. Il faut avoir un peu plus le sens de la justice, me semble-t-il.
    Êtes-vous capable de faire une distinction théologique ?
    Je vous ferai une autre sorte de devinette à la suite de Laurent, ou plutôt une question théologique :
    Savez vous par exemple ce qu’est un péché matériel ? Est-ce que le péché matériel peut exister selon vous ?
    Et pourtant, si vous le commettez (tous les théologiens parlent de cette existence de péchés seulement matériels), vous ne commettez aucun péché devant Dieu, mais devant vos frères, oui !!!
    C’est-à-dire que celui-ci aura peut-être des conséquences bien réels qu’il vous faudra dans certains cas absolument réparer pour être en règle avec Dieu par la suite !!!
    DE MÊME, vous pouvez recevoir un sacrement seulement matériellement, mais non formellement, si vous n’êtes pas en état de grâce par exemple,
    DE MÊME, les théologiens distinguent tous deux aspects chez le Pape, l’aspect matériel et l’aspect formel.
    etc…, etc…
    Alors, avant de partir en croisade,
    peut-être renseignez vous un peu mieux :
    prenez par exemple la peine de demander à un de ces prêtres que vous athanémisez si vite ce qu’ils affirment, ou tout simplement lisez l’interview de Mgr Guérard publié en par l’Institut Mater Boni Consilii (merci de ne pas déformez leur nom), et si vous n’êtes pas sûr de vous, ayez alors l’humilité de vous abstenir d’attaquer.
    N’oublions pas que nous pouvons causer scandale en partant en guerre contre des idées sans discernement, ou sans compétence suffisante.
    Si vous attaquez si violemment les personnes qui partagent cette position doctrinale, ne vous étonnez pas de la réaction de certains d’entre eux qui fait monter le ton…
    La légitime défense existe !
     

  10. Edouard Marie Laugier
    Edouard Marie Laugier lien permanent
    juin 21, 2013

    Bis repetita placent :

    Moi aussi :

    L’Institut Machin Bidule Chose
     
    Je vois pas d’autres adjectifs plus courtois.
     

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